郑昀： 请教一下，曹增辉的新作《如何扩大在线媒体的新闻受众》，我的理解是：
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1：细分领域做透的话，techweb、donews的IT新闻都还算是及时，cnBeta的也算是做透了。 hotzz_com
2：但相对来说，他们的新闻外延都没有拓展起来。
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新闻外延，我个人认为分成几种做法：
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第一种，人工编辑来关联，把不同事件关联起来，这涉及到很强的个人新闻素养； Www.hotzz.com
第二种，编辑提取的标签与以往的文章进行自动关联，这也是国内不少新闻站点的做法；好处是省时省力；坏处是不够发散性。 hotzz^com
第三种，根据语义自动关联；
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第四种，百度新闻的做法，根据实体名称或文本相似性找出历史新闻。 Www.hotzz.com
3："尽可能的丰富信息种类"，草根网的信息来源不局限于新闻，而更像是网摘，只不过靠站长的过人视野，从而引入丰富的信息种类，充分体现了价值阅读的含义。
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草根帮主 说: 我个人不认为做透了。围绕新闻事件的一般用户的参与和新闻当事人的参与或对峙的局面还没形成，也就是说新闻目前没能形成对话状态的局面。
郑昀说: 是的。新浪新闻的方式，由于参与者的评论极其泛滥，从而无法在一个平面上展开，只能以新闻为主体。百度新闻本来是可以做到对话状态的，但一直没做。其实，对于新闻的对话状态，techmeme算是做到了，不过那还是因为北美的博客素养很高，所以形成高频度的对话状态。
国内在一个匿名网络中，基本无法做到。但从海内来看，评论的素养都不低，当然这是因为第一批用户是相对素养较高的互联网人士的缘故，和实名制没太大关系。
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草根帮主 说: 一个是新闻当事人如何参与进来，这可能是需要人工的邀请。 hotzz@com
二是对话的方式 站长热线
三是如何让一个新闻事件生动起来，有层次。可能需要话题的引导与组织，当一个话题完成之后，是否共同参与的人数能沉淀下来。 站长热线
草根帮主 说: 或许沉淀到一个未特定的圈落中 hotzz@com
郑昀说 可以有多少种办法做到呢？ 比如：
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1：围绕新闻事件的在线聊天室功能，基本Web1.0常用，把新闻当事人请来会谈，并实时接受网民提问。
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2：博客主动发起的有组织讨论，比如郑治前一段时间发起的新媒体讨论。
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3：豆瓣的群组。
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草根帮主 说: 我的观点是： 板聊的成本低于聊天室，聊天室的成本低于线下聚会 站长热线
但第一阶段的参与，应该是让新闻当事人有进入的机制，或者说是新闻当事人的意见能插入式地传递进来。 hotzz.com
第一阶段是新闻当事人，在新闻后自己说话，然后初步和用户/读者交换意见或收集意见。 Www.hotzz.com
第二阶段集中访谈，把积累的意见能在短时间内做充分交流。 Www.hotzz.com
第三阶段：经过前面二个阶段读者/用户中会有一些意见领袖式的人物，与新闻当事人有了一定碰撞，也有了一定共识，那么如何开始形成板聊，进入到一个bbs式的群落中，自然形成线下的交流或聚会，从而延续新闻的生命周期，并成为日后新闻的来源，同时成为下一次新闻传播最基础也是最核心的用户群。 hotzz^com
郑昀说: 新闻当事人参与需要很大的平台。当然，草根网四两拨千斤，以网络聊天邀请的方式访谈各大站长，也是一种不错的方式。类似的做法，还有刘兴亮的IT沙龙，彩虹吧之类的。
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草根帮主 说: 我的意思是说无论何种媒体，目前只是在用中间的一二个环节去做事，但都未形成一种新的互联网形式的手法，或者说没有形成互联网形态的新闻。 hotzz.com
郑昀说: 是的。 Www~hotzz~com
草根帮主 说: 所以我认为目前还没出现真正的互联网的新闻报导，现在也只是平面新闻互联网化。 我做草根网，发现百分之九十的新闻实际都是来源于平面媒体，而互联网媒体的作为很小。 为什么我说cnbeta更懂互联网，因为cnbeta的新闻有百分之五十不是来自平面媒体，而有了更丰富的互联网自有来源。 hotzz.com
郑昀 说: 总结一下，就是： 站长热线
1：足够新的新闻。可能的来源有：草根网的站长推荐|cnBeta的网友自荐和站长转贴|百度新闻的自动发现； Www.hotzz.com
2：新闻评论者的互动。可能的组织形式：推荐和收藏行为；评论回复；博客博文；论坛。 Www~hotzz~com
3：新闻与新闻，新闻与专题，新闻与多媒体资源的自动关联，扩大新闻的外延。做法有：标签的自动关联；techmeme式的memeTracker；百度新闻式的历史新闻关联；玩聚式的实体热点关联；
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4：聊天室、沙龙式的在线访谈。 中国站长热线
草根帮主 说: 从操作层面上讲： hotzz
1）一个平台 Www^hotzz^com
2）组织与自组织 Www.hotzz.com
3）算法与聚合
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郑昀 说: 如果围绕着新闻，虽然新闻可能来自于平面媒体的比重非常大，但是，把分散在不同载体上的观点聚合起来，是否也达到了新闻的外延呢？ hotzz
草根帮主 说: 肯定是需要，新闻当事人是一个关键点。 hotzz^com
郑昀 说: 关键是，有价值的观点，是吧？ 站长热线
草根帮主 说: 用新闻当事人聚揽有价值有观点的用户，聚揽过来，然后再传播出去。所以我说新闻当事人是关键点。否则解决不了别人为什而来的动机
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郑昀 说: 现在玩聚网的主要问题就是无法识别观点的价值高低。不像techmeme，确定了信息源，所以相对价值都很高。 不一定非要是新闻当事人，否则资源无法展开。譬如，姜岩跳楼事件，即使没有当事人在天涯出现，也能吵翻天。
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草根帮主 说: 我个人认为信息传播过程中如果不出现新闻当事人，则整个过程缺少真实与生动，即使传播很好，也只是信息的流动，而不是“人”的流动 hotzz_com
郑昀 说: 什么是“人”的流动？
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草根帮主 说: 比如我看郑昀博客，只是看而已。但有一天我与郑昀有了msn或其他形式的真实交流后，整体都会鲜活起来
郑昀 说: 但是，对于旁观者，似乎没有意义。
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草根帮主 说: 有很大意义，再举个例子：比如你想听崔健的歌，那里都能下载听到，但你为什么还去听崔健的现场演唱会呢？ 现场感！ 新闻也应该有现场感！
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郑昀 说: 但是，似乎很多新闻的评论和论述，我并没有这个需求。 比如说，最近的康盛推出facebook式SNS平台，这件事情，我看看江湖上的众说纷纭已然了解了其价值和未来方向，其实并不需要康盛的访谈，那只是锦上添花的事儿。 比如说，手机漫游费听证会，各方专家出面论述即可，不需要专门拉出移动运营商的老大啊。 站长热线
草根帮主 说: 仍然有这个需求，或者说一大部分的心理需求，而心理需求有潜在的重要价值。 比如为什么那么多人去听IT龙门阵，或者比尔来了，那么多人去看。 我认为心理需求，潜意识的参与感，我认为这是新闻最有意义的延伸，让所有人都有机会参与到新闻进行时。 hotzz@com
郑昀 说: 这句话是对的。
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草根帮主 说: 比如草根群，每天对新闻的讨论很多。比如现在正在讨论康盛那个sns开源。这种讨论似有关又似无关，但讨论的愿望是存在的，如何激发，如何接住讨论的成果，如何价值最大化，这很重要。 站长热线,为中文网站提供动力
郑昀 说: 是的，重要的是，群里讨论的观点价值，如果有价值，它就满足了需求；群众倾听公共知识分子的意见，并不是吸收，更重要的是印证自己的观点或相反，并不一定非要某些特定角色出场才可以价值最大化。 你刚才说的另外一个问题，值得讨论，就是，谈论完了之后，怎么办。也就是群说完了，海内聊完了，豆瓣聊完了，然后，它们的价值如何落地，如何继续传递下去？
郑昀 说: 应该未来还可以继续在其他事件上体现价值。
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草根帮主 说: 谈论完了如何沉淀确实很不容易。但我认为真正的沉淀有二个方面： 一是新闻当事人与意见领袖的结识和交流，并愿意把你网站的平台当成他们交流的基地。 二是交流的基地二次产生新闻的价值 中国站长热线
郑昀 说: 关键是第二点，二次产生价值。
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草根帮主 说: 看似很多人，实际只要抓住二种人就可以了，一是新闻当事人，二是聚合意见领袖。 然后你能提供一个好用的、健康的平台，基本就可以了。 站长热线,为中文网站提供动力
郑昀 说: 第一种，就是google新闻的做法。 第二种，是不是techmeme的做法？ hotzz_com
草根帮主 说: 目前没有人这样做过，没有做成一个闭环，日后的新闻需要形成一种生态环境。 techmeme不太清楚，英文不好，关注不太多 中国站长热线
郑昀 说: 那就看我们吧，基本和techmeme差不多，从我们的热点故事来看， http://www.onejoo.com/story/109955/ 站长热线
按照你说的，存在以下问题：
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1：没有凸显出更有价值的观点，虽然来自于四面八方的观点很多；
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2：肯定没有新闻当事人； 中国站长热线
3：无法识别意见领袖的意见；
4：阅读用户为主；而且无法形成有效互动。
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草根帮主 说: 如果排序的话：运营是第一位的，然后是做交流平台，最后是信息聚合。 信息聚合最好做，运营最难做，平台并不那么容易做，因为平台的好与坏，以及产品结构来自于你的运营思想。
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郑昀 说: 交流平台，我觉得从各方面数据来看，流量小的时候，似乎很难有评论回复。似乎是产品的结构导致的？价值阅读的结果就是评论回复数少？
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草根帮主 说: 以草根网为例，草根网每天的评论也就十条左右，而草根QQ群的相当讨论二千至三千之多。这一多一少很说明问题。在我看来，是沟通成本与沟通氛围的原因.
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郑昀 说: 沟通成本过高，导致象CSDN Blog平均每300次阅读才会有一个留言。 qq群沟通成本相对低。但推荐和收藏的成本也低，为何抓虾网的推荐收藏数量始终很少呢？草根网的非常优秀的文章相对digg数字高，其他都很一般。
草根帮主 说: QQ群的维护成本也是很高的，你是技术大牛，我们可以做个试验，如果把QQ群与草根网站做对接。降低用户的评论成为，提高用户评论的荣誉度，草根网的评论将会产生巨大的变化。精于心，简于形 站长热线
郑昀说: 是的，需要日积月累，而且保持群的相对纯净。实际上，QQ群有点像facebook的newsFeed，一旦有回复立刻得到通知，所以沟通成本降低，从而导致回复活跃？ 站长热线
草根帮主 说: 就是IM信息通道的作用，IM一定要成为信息的通道，才会产生更大的附加价值。 中国站长热线
郑昀 说: 是不是说，只要把文章的回复做成facebook的newsFeed形式，然后借以饭否的API推送到客户端上，即可促使留言用户在IM上即可回复。 从而，即使不用qq群（我就从不用qq，可能即使用也不一定看得见草根群的qq群添加说明），降低沟通成本。 我始终认为，newsFeed是导致海内留言激增的原因。
草根帮主 说: IM回复应该是一种基础形式，他应该有更强组织形式，形成群聊到板聊，板聊到内容的自组织。
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郑昀 说: 我觉得，研究背后的原因，使得即使脱离SNS，即使脱离实名好友，也能促使回复活跃，也许是条路。当然，简单的运营手法也可以做到，比如原来说的“红色混混百度博客”。 海内的群，我没怎么去，似乎我加入的那几个群都发言极其不活跃。没有太多研究价值。因为群里面的发言似乎并不成为newsFeed。 站长热线
草根帮主 说: 脱离任何现有的形态而都能成立的是人与人之间的亲情关系、朋友关系即“人”的关系。我认为新闻未来的最有想象力的价值在于新闻背后的人。每个人都是亲历者和推动者。
郑昀 说: 这是不是，周正龙事件、很黄很暴力事件、3377事件的意义？
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草根帮主 说: 这样的新闻是不是比传统新闻更有趣也更接近于真实呢？
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郑昀 说: 参考你的意见，我觉得： Www~hotzz~com
1：以意见领袖的言论为首要聚合点，从而体现价值阅读；
2：在运营上，如果能及早发现潜在热点，可以联手炒热；热点专题，制作好的话，可以成为病毒式营销，最起码可以SEO； hotzz.com
3：降低沟通成本，结合newsfeed形式；
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4：新闻和历史热点的自动关联，增加热点的外延； hotzz^com
草根帮主 说: EN，可以试下。不过还需强调的是不必过份依赖技术，难度主要在运营上 |
